Распечатано с портала ЗаНоСтрой.РФ (zanostroy.ru)

Распечатано с портала ЗаНоСтрой.РФ (zanostroy.ru)

Опубликовано: 31 октября 2018 в 11:16
25    1635

: Вредные советы для СРО (вторая часть), или Специалисты из НРС глазами законопослушных членов СРО

Евгений Карант
В недавней публикации были приведены доводы в отношении того, что затеваемое Дирекцией Национального объединения строителей выявление случаев раздвоения специалистов членов СРО не сможет иметь для саморегулируемой организации, для её членов, для самих таких специалистов никаких правовых последствий. Отсюда был сделан вывод о том, что деятельность НОСТРОЙ по выявлению подобных случаев лишена какого-либо практического смысла и представляет собой не более, чем дорогостоящую забаву для тех должностных лиц Нацобъединения, которые будут вовлечены в эту деятельность.

Опубликованный материал вызвал оживлённую полемику. В связи с этим, в продолжение темы и было принято решение попытаться взглянуть на специалистов из НРС и, в частности, на феномен их раздвоения глазами законопослушных членов СРО.

Экскурс в Градкодекс

Для уяснения природы этого феномена достаточно совершить небольшой экскурс в Градостроительный кодекс РФ, обратив особое внимание на часть 2 статьи 52 данного нормативного правового акта.

Одна из норм этой части предписывает, чтобы выполнение работ по договорам генподряда (то есть по договорам, заключённым членом СРО с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором) обеспечивалось специалистами по организации строительства, сведения о которых включены в НРС.
К выполнению работ по договорам субподряда, а именно по тем, которые заключены членом саморегулируемой организации с категорией лиц, не перечисленных в предыдущем абзаце, данное предписание не относится. Следовательно, для выполнения членом СРО работ по договорам субподряда участие специалистов из НРС не требуется.

Из сказанного становится понятным, что в периоды отсутствия у члена СРО действующих договоров генподряда наличие в его штате по месту основной работы специалистов из НРС выступает только лишь в качестве одного из условий членства в СРО.

В связи со сказанным возникает чисто практический вопрос – что можно порекомендовать члену СРО, который ради сохранения своего статуса обязан иметь в штате по месту основной работы не менее чем двух специалистов из НРС, однако, в силу отсутствия действующих договоров генподряда, он не испытывает в наличии таких специалистов производственной необходимости?

Ответ на поставленный вопрос лежит на поверхности. Такому члену СРО можно порекомендовать оформить трудоустроенным у него, но не востребованным специалистам отпуск без сохранения заработной платы в порядке, предусмотренном статьёй 128 Трудового кодекса РФ.

Продолжительность такого отпуска законом не ограничена и определяется только лишь соглашением между работодателем и работником.

Таким образом, не востребованные членом СРО специалисты могут находиться в неоплачиваемом отпуске сколь угодно долго, причём в течение всего периода нахождения в отпуске за ними должно сохраняться место работы у члена саморегулируемой организации. В свою очередь, член СРО, специалисты которого находятся в отпуске, не может быть признанным не соответствующим установленному законом требованию к наличию специалистов.

Всё в жизни члена саморегулируемой организации кардинально меняется с того момента, как он заключает договор генподряда.
С этого момента член СРО подпадает под действие требования, предусмотренного частью 2 статьи 52 Градостроительного кодекса РФ, а именно ему надлежит обеспечить выполнение работ по заключённому договору не иначе как силами специалистов по организации строительства, сведения о которых включены в НРС.

При этом часть 2 статьи 52 не конкретизирует, силами каких именно специалистов по организации строительства должно обеспечиваться выполнение работ по заключённым членом СРО договорам генподряда.

В частности, вопреки насаждаемому НОСТРОЙ заблуждению, в этой части, в других статьях Градостроительного кодекса РФ не содержится требование о том, чтобы выполнение работ по таким договорам обеспечивалось именно теми специалистами, которые были заявлены членом СРО в подтверждение своего соответствия требованиям, установленным к членству в саморегулируемой организации.

Действительно, если бы такое требование имело место, оно бы выглядело полнейшим абсурдом в силу следующих обстоятельств.

Как известно, существует множество причин, которые могут сделать невозможным привлечение членом СРО заявленных специалистов. К таким причинам относятся, в частности, временная нетрудоспособность специалистов, их нахождение в продолжительных, в том числе неоплачиваемых отпусках, неприемлемость работы в других регионах, увольнение и так далее.
Наконец, у члена СРО могут быть несколько действующих договоров генподряда, причём предполагающих выполнение работ не в одном, а в нескольких, удалённых друг от друга регионах. Для обеспечения выполнения работ одновременно по всем таким договорам явно недостаточно наличия в его штате всего лишь двух заявленных специалистов по организации строительства.
Таким образом, не должно рассматриваться как нарушение закона привлечение членом СРО к обеспечению выполнения работ по заключённым договорам генподряда любых специалистов по организации строительства, разумеется, из числа тех, сведения о которых включены в НРС (не обязательно тех двух, которые были им заявлены в СРО).

Выступая в качестве работодателя, член саморегулируемой организации вправе в установленном Трудовым кодексом РФ порядке заключать с работниками, в том числе со специалистами по организации строительства, любые трудовые договоры.
Согласно пункту 2 части 6 статьи 55.5 Градостроительного кодекса РФ, обязательным является наличие в штате члена СРО по месту основной работы двух таких специалистов.

Однако, если производственная необходимость требует наличия в штате члена СРО большего числа таких специалистов, то они могут быть приняты, в том числе на условиях совместительства, по срочным трудовым договорам (по основаниям и в порядке, предусмотренном статьёй 57 Трудового кодекса РФ) и так далее.

Из всего вышесказанного особенно важным представляется то, что круг специалистов члена СРО, фактически обеспечивающих выполнение работ по заключённым договорам генподряда, не обязан включать тех специалистов, которые были заявлены членом СРО в подтверждение своего соответствия требованию закона. Главное в том, чтобы сведения и о тех и о других специалистах наличествовали в НРС.

От теории – к практике

В реальной жизни сплошь и рядом случается так, что в штате члена СРО не оказывается специалистов, отвечающих требованиям к включению в НРС. Тем не менее, с прицелом на возможность заключения договоров генподряда в будущем члену саморегулируемой организации не хочется терять свой статус, а заодно, и средства, которые были вложены им в компенсационные фонды его СРО. Всё это вынуждает такого члена прибегать к различным хитростям и уловкам.

К услугам членов СРО посредники, всегда готовые протянуть руку помощи. Многочисленные рекламные объявления гарантируют быстрое, в том числе «в сложных случаях», включение их специалистов в НРС. В качестве альтернативы членам СРО предлагаются специалисты, уже включённые в Национальный реестр.

Поиск решений в «сложных случаях» для законопослушных членов СРО вряд ли приемлем, поскольку почти наверняка сопряжён с изготовлением и представлением в НОСТРОЙ заведомо подложных документов. В этой связи единственно приемлемым способом сохранить свой статус становится приобретение включённых в НРС специалистов на стороне.

Несомненно, любой член СРО, обращающийся за подобной услугой, осознаёт, что предоставляющие её посредники, как правило, аффилированные с различными саморегулируемыми организациями, чрезвычайно далеки от того, чтобы называться добросовестными рекрутёрами.

Однако, и у самого члена СРО в отсутствие действующих договоров генподряда тоже нет необходимости в «живых» специалистах. Ему необходимы только лишь документы, призванные служить для СРО официальным подтверждением того, что по месту основной работы у него оформлены две неизвестные ему персоны, сведения о которых включены в НРС. На всякий случай, полезными могут оказаться также документы, подтверждающие, что в связи с отсутствием действующих договоров генподряда обеим этим персонам предоставлен неоплачиваемый отпуск.

Таким образом, требование, установленное пунктом 2 части 6 статьи 55.5 Градостроительного кодекса РФ (наличие двух специалистов по месту основной работы) буквально толкает законопослушного члена СРО, не желающего распрощаться со своим статусом и деньгами, к приобретению специалистов-призраков!

Понятно, что если член СРО когда-нибудь сподобится заключить договор генподряда, то он вряд ли будет пытаться отыскать и отозвать из отпуска «трудоустроенных» у него призраков.

Если при этом он не будет ощущать надлежащий контроль за собой со стороны заказчика и (или) надзорных органов, то, скорее всего, он так и не вспомнит о том, что выполнение работ по заключённому им договору должно обеспечиваться не призраками, а реальными специалистами по организации строительства. Если не случится ничего экстраординарного, то и родная СРО вряд ли напомнит своему члену об этой его святой обязанности.

Таким образом, вопрос о том, кто, каким образом и на каком правовом основании должен осуществлять контроль за выполнением членом СРО, заключившим договор генподряда, требования, установленного частью 2 статьи 52 Градостроительного кодекса РФ, в настоящее время остаётся открытым.

Что имеем в сухом остатке?

Из всего вышесказанного становится понятным следующее.

Надлежащие качество и безопасность работ, выполняемых членом СРО на конкретном объекте капитального строительства, могут быть достигнуты только лишь при том условии, что выполнение таких работ обеспечивается не призраками, а реальными специалистами по организации строительства, за которыми должен быть закреплён такой объект.

Напротив, мнимое наличие в штате члена СРО по месту основной работы двух неизвестных ему призраков, сведения о которых включены в НРС, а фамилии заявлены им в СРО в подтверждение своего соответствия установленным требованиям, никоим образом не сможет сказаться на безопасности и качестве выполняемых работ.

В этой связи формальное требование к наличию у члена саморегулируемой организации по месту основной работы двух призраков выглядит анахронизмом, успешно пролоббированным теми лицами, в том числе в Дирекции НОСТРОЙ, которые сопричастны к торговле призраками или к осуществлению контроля над обеспеченностью такими призраками членов СРО.
Вместе с тем, несмотря на всю его бессмысленность этого требования, оно зафиксировано в пункте 2 части 6 статьи 55.5 Градостроительного кодекса РФ и потому подлежит неукоснительному соблюдению всеми членами СРО.

К огромной радости адекватных СРО и их членов и к неудовольствию отдельных лиц из Дирекции НОСТРОЙ, а также их покровителей из Минстроя России это требование может быть выполнено ценой малой крови.

Понятно, что речь здесь может идти даже не о раздвоении, а о более массовом тиражировании одних и тех же призраков по месту основной работы у множества членов СРО.

В предыдущей публикации отмечалось, что выявление факта трудоустройства одного и того же специалиста по месту основной работы одновременно у нескольких членов СРО, не может являться основанием для применения в отношении никого из членов СРО мер дисциплинарного воздействия. (В Градостроительном кодексе РФ отсутствует норма, нарушение которой может быть инкриминировано таким членам СРО).

Вместе с тем, понятно, что «живой» специалист по организации строительства, в функции которого входит реальное обеспечение выполнения работ по договору на строительной площадке, физически не сможет пойти на то, чтобы, раздвоившись, выполнять свои функции одновременно у двух членов СРО. Более того, представляется невероятным, чтобы подобное раздвоение устроило бы любого члена саморегулируемой организации (работодателя такого специалиста).

Если же речь заходит о призраках, то вряд ли кто-нибудь из членов СРО станет ревновать к тому, что «трудоустроенный» у него призрак «трудоустроен» также у других членов. Тем более, что «трудоустройство» призрака по месту основной работы – это что-то из области фантастики.

Однако возвратимся ещё раз к проанонсированной Дирекцией НОСТРОЙ затее по выявлению фактов раздвоения специалистов.
В связи со всем вышеизложенным хочется искренне надеяться на то, что здравый смысл восторжествует, и работникам Дирекции Национального объединения строителей не придётся тратить своё драгоценное, оплачиваемое законопослушными членами СРО рабочее время на игру в прятки с призраками.

Попутно, руководители Дирекции, возможно, вспомнят о том, что изначально НОСТРОЙ был задуман и создавался в помощь саморегулируемым организациям, а не для того, чтобы блюсти личные интересы себя любимых, посягая при этом на права и законные интересы СРО, законопослушных их членов и их реальных специалистов.

А вместо заключения – анонс!

В своём выступлении на заседании Совета НОСТРОЙ (протокол от 26 сентября 2018 года № 128) директор правового департамента Минстроя России Олег Сперанский сообщил, что в настоящее время ведомством подготовлен проект федерального закона о внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ.

В случае принятия законопроекта заказчики будут руководствоваться сведениями о юридических лицах, осуществляющих строительство, которые будут содержаться в Едином федеральном реестре сведений о членах СРО и их обязательствах, «включающем также сведения об обеспеченности специалистами, включёнными в Национальный реестр специалистов в области строительства» (цитата из протокола).

Полагаю, что, как высокий профессионал в своей области господин Сперанский отдаёт себе отчёт в том, что на практике выполнение работ по заключённым членом СРО договорам должно обеспечиваться не призраками, заявленными членом саморегулируемой организации в подтверждение своего соответствия установленным требованиям, а реальными специалистами по организации строительства, как того требует закон.

Как следствие, сведения об обеспеченности членов СРО призраками, которые предположительно будут содержаться в Едином федеральном реестре, приведут к окончательной дезориентации заказчиков, в том числе государственных, в процессе осуществления конкурентных процедур.

В этой связи хотелось бы получить от господина Сперанского, как одного из соавторов законопроекта, разъяснение о том, какие, конкретно, лица являются лоббистами этого вредоносного для страны законопроекта?

И, наконец, в завершение обсуждаемой темы, впереди аналитический материал под заголовком: «Кому выгодны завышенные требования к специалистам НРС?».

Продолжение следует…
 


Войдите, чтобы оставить комментарий.
  • #81135 Сергей Титов 31.10.18 в 11:44

    «Взялся за гуж не говори что не дюж», — разумею термин
    Ген/подрядчик, как Член СРО по № 372-ФЗ с КФ ОДО, и где
    критерии; стоимость и срок. ... Думаю, автор статьи понял.

    P.S. Повторю; все персоны, включенные в национальный Реестр специалистов в области строительства, имеют право подписи документов по качеству выполненных работ, по его контролю и приемке работ (СМР), - вводу в эксплуатацию. ИМЕННО они несут персональную ответственность. ... На момент проведения закупки Заказчик должен располагать данными о наличии в штате участника закупки не менее двух специалистов по организации строительства
    (* по основному месту работы). ... ● Отсутствие этих специалистов: «Организаторов строительного производства», - в штате участника закупки сделает невозможным исполнение Договора (контракта). ... Срок вступления в силу НПА для членов СРО: 01 января 2019 года

    1

    #81136 Алёна 31.10.18 в 12:01

    В частности, вопреки насаждаемому НОСТРОЙ заблуждению, в этой части, в других статьях Градостроительного кодекса РФ не содержится требование о том, чтобы выполнение работ по таким договорам обеспечивалось именно теми специалистами, которые были заявлены членом СРО.

    В следующий раз попросите законодателей написать, что белое это белое! А то потом в теории выясните, что это не белое, а может быть и черное! Цирк!

    1
    • #81138 Миша Бровкин 31.10.18 в 12:09

      Ответ пользователю: Алёна

      Алена, надеюсь Вы согласны с тем, что все написанное в законе, должно, как минимум, быть выполнимым. Закон, который всех делает его нарушителями, это очень плохой закон.
      1

      #81143 Алёна 31.10.18 в 12:23

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      У всего есть предел. Есть конструктивная критика, а есть вот такие вот замечания.

      1

    #81137 Миша Бровкин 31.10.18 в 12:03

    Коллеги, обратите внимание на то, что часть 2 статьи 52 Градкодекса РФ не устанавливает требования к количеству специалистов из НРС, которые должны обеспечивать выполнение работ по договору генподряда. Таким образом, обеспечение выполнения таких работ может быть возложено членом, в часности, на одного такого специалиалиста, если член СРО сочтет это количества достаточным. Более того, если сведения об ИП или руковолителе строительной организации (члена СРО) наличествуют в НРС, то выполнение работ может быть обеспечено таким ИП или руководителем без привлечения иных специалистов. Закон этого не запрещает.
    8
    • #81139 Сергей Титов 31.10.18 в 12:13

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      ● Весь вопрос; подписание Подрядчиком отчетной формы КС-2? ... На практике, выполнение строительных работ в КС-2 может идти или "по факту", или "по смете" (* естественно, при подтверждении физ/объемов СМР в обоих случаях!). Вариант "по смете" довольно распространён, но в последнее время налоговые и другие контролирующие органы, а также Суды, уже начинают выходить; за пределы № КС-2. ... Сегодня проверяют исполнительную и первичную документацию Объекта, — двое регламентируется тем, что стройка не может взять и встать, если специалист ушел в отпуск, заболел и т.д. ... (● C'est la vie)

      1

      #81142 Миша Бровкин 31.10.18 в 12:20

      Ответ пользователю: Сергей Титов

      Сергей Титов, давайте исходить из того, что руководитель строительной организации, как правило, давно не юноша и прекрасно понимает прописную истину о том, "что стройка не может встать, если специалист (ушел в отпуск, заболел, уволился и т.д.)". К тому же с заказчиком и с контролирующими органами лично ему, а не нам с вами предстоит разбираться.
      12

      #81144 Сергей Титов 31.10.18 в 12:25

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      ● См. аналог с открытием юр/лицом расчетного Счета в банках; требуются персональные атрибуты Руководителя организации и
      Главного бухгалтера; образцы личных подписей, печать фирмы ●
      P.S. По статусу Руководитель не может подписать
      бух/проводку, Аналогично будет с формой № КС-2,
      при вступлении в силу пункт 8.6 Приказа Минстрой

      1

      #81145 Миша Бровкин 31.10.18 в 12:30

      Ответ пользователю: Сергей Титов

      Сергей Титов, я знаю множество фирм, где нет главного бухгалтера. И в банковской карточке только одна подпись - подпись руководителя. Такое уже давно допускается
      1

      #81147 Сергей Титов 31.10.18 в 12:38

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Миша Бровкин, здесь мы вновь вторгаемся в зону:
      "Торговля семечками", - посему на ветке УМОЛКАЮ;
      кратко напомнив:
      основной «первичкой» для строительно-монтажных работ являются формы № КС-2 «Акт о приемке выполненных работ», № КС-3 «Справка о стоимости выполненных работ и затрат» и № КС-6а «Журнал учета выполненных работ». ... Данные документы обязательны к составлению при любом строительстве; именно их в первую очередь получит заказчик от исполнителя. Акт приемки выполненных работ (форма № КС-2) служит для приемки подрядных строительно-монтажных работ производственного, жилищного, гражданского и других назначений Объекта стойки. Документ составляется на основании данных в журнале учета выполненных работ (форма № КС-6а). ... При этом сам служит основанием для оформления — * Справки о стоимости работ и затрат (КС-3), которая применяется для расчетов с Заказчиком.

      1

    #81149 Миша Бровкин 31.10.18 в 13:31

    Задачка на сообразительность специально для Алены.

    У члена СРО, как полагается, по месту основной работы есть два специалиста, сведения о которых включены в НРС. Заключенные с ними трудовые договоры предполагают обеспечение ими выполнения работ на объектах, расположенных строго внутри Садового кольца. Ввиду отсутствия в настоящее время таких договоров генподряда обоим специалистам предоставлены отпуска без сохранения зарплаты. Увольнять их у члена СРО нет желания.

    Член СРО заключил договор генподряда на строительство объекта, расположенного в районе МКАДа. Обеспечивать выполнение работ по этому договору специалисты, находящиеся в отпусках, отказались, сославшись на то, что работа на окраине Москвы не предусмотрена заключенными с ними трудовыми договорами.

    Вопрос - вправе ли член СРО поручить обеспечение выполнения работ около МКАДа другим специалистам по организации строительства, сведения о которых также включены в НРС?

    5
    • #81156 Алёна 31.10.18 в 16:18

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Миша:

      во-первых, какому сотруднику выгодна постоянная работа в отпуске за свой счет?

      во-вторых, кто откажется от заключения доп соглашения к трудовому договору, чтобы перестать только числиться на работе, но и получить зарплату?

      и, в заключении, ответ на поставленный вопрос: да, может. Теоретически может, а практически это говорит о том, что у организации нет своих специалистов.

      1

      #81158 Миша Бровкин 31.10.18 в 16:44

      Ответ пользователю: Алёна

      Алена, вот и я о том же. Отделить организации, у которых с реальными специалистами все в порядке, от тех, у которых вместо специалистов по месту основной работы "трудоустроены" призраки, можно только в процессе проведения проверок выполнения членами СРО требования ч.2 ст.52 Градколекса РФ. Причем такие проверки могут быть проведены только силами СРО, только непосредственно на стройплощадках и не иначе как в соответствии с утвержденным планом их проведения. Что касается НОСТРОЙ, то он в этих вопросах ничем помочь не может, а потому планируемые им на это бюджетные средства, как обычно, будут выброшены на ветер (точнее, разложены по карманам отдельных его работников).
      18

      #81159 Степан Иванов 31.10.18 в 17:20

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Не знаю как у Вас, а у меня нет ни малейшего желания заниматься розыскными действиями и бегать за членом в поисках "призраков" из НРС. Даже если найдем, то в силах члена пойти и купить новых "призраков". Были бы реальными требования, был бы другой разговор.

      0

      #81161 Миша Бровкин 31.10.18 в 17:28

      Ответ пользователю: Степан Иванов

      Степан Иванов, если не хотите бегать, то и не бегайте. Никто вас к этому не принуждает. Порядок осуществления контроля за своими членами определяет только сама СРО и никто другой.
      1

    #81153 Полианна 31.10.18 в 14:40

    При проведении плановых проверок один Член нашей СРО попросил разъяснить что мы проверяем и зачем. Ему был дан (как на тот момент казалось) исчерпывающий ответ. Он всё понял и сказал, что ему надо время подготовиться. Ну ок, мы ждали. Через некоторое время он прислал фото лиц сотрудников) Как ему показалось это лучшее подтверждение того, что у него действительно работают заявленные люди) Так вот, про отпуск, задвоение всё понятно. Никто ничего не нарушает. Однако, в случае заключения договора генподряда, для проверки реальности работы специалистов можно просить скидывать фото спецов на рабочем месте) Если, конечно, это пролоббирует НОСТРОЙ)

    0
    • #81155 Алексей Романович 31.10.18 в 14:58

      Ответ пользователю: Полианна

      Полианна, во-первых, вспомните о том, что изображения людей это самые суровые - биометрические персональные данные. И второе, если СРО хочет осуществлять по-настоящему действенный контроль, то контролировать надо не формальное наличие у членов СРО "призраков" по месту основной работы, а исполнение членами СРО части 2 статьи 52 Градкодекса РФ в части наличия живых специалистов на строительной площадке. Причем нужен не ежедневный контроль, а в строгом соответствии с утвержденным планом проверок. А НОСТРОЙ в данном вопросе пусть отдыхает за ненадобностью.
      2

    #81157 Сергей Титов 31.10.18 в 16:30

    Миша Бровкин, не удержался от язвительного комментария,
    прочтя о фото спецов НРС в разрезе "персональных данных".
    ИТАК; каждому инженеру-сметчику в СРО выдать по BIM-мандату,
    СЧИТАТЬ трещины в ж/б плитах - в режиме удаленного доступа ●

    P.S. Пишут; восстановление строительной отрасли переносится
    на середину 2019 года
    - деятельность «строительство» продолжает сохранять статус проблемной отрасли экономики. Доля организаций, руководители которых сообщили о повышении цен на строительно-монтажные работы, составила 42%, а доля организаций, где отметили РОСТ ЦЕН на строительные материалы — на 69%. ... В строительном бизнесе темпы роста стоимости основных строительных материалов по-прежнему опережают темпы роста тарифов (ед. расценок) на СМР.
    — Вот была потом забота -
    — За луной нырять в болото
    — И гвоздями к небесам приколачивать!

    PP.SS. Цена фактической закупочной стоимости строительства должна быть отражена в Актах о сдаче - приѐмке выполненных работ по форме № КС-2, - с указанием реквизитов документов на покупку материалов и оборудования между подрядчиком и поставщиком по Объекту стройки. ● Служебный документ составляет инженер - сметчик субподрядчика; он заверяется организатором строительного производства Члена СРО. Основание; пункт № 8.6 Приказа Минстрой от 05 июля 2018 г. №398/пр; зарегистрировано Минюстом и вступает в силу: с 01 января 2019 года.

    0
    • #81160 Сергей Титов 31.10.18 в 17:27

      Ответ пользователю: Сергей Титов

      PP.SS. НОСТРОЙ пишет; в отношении компаний – членов СРО,
      у которых нет в штате 2 (двух) специалистов из НРС. Окружная конференция рекомендовала саморегулируемым организациям в качестве меры дисциплинарного воздействия — применять приостановление деятельности с последующим исключением. Завершить работу координатор рекомендовал 01 января 2019 г:
      срок вступления в силу НПА Минстрой к Договорам члена СРО: «Предствляемые Подрядчиком первичные отчетные документы (* см. правовые формы №№ КС) — должны содержать личные подписи, расшифровку подписей (Ф.И.О.) как представителей Подрядчика(ов), оттиск печати (при наличии), а также дату их составления», – по Договорам (контрактам) всех Членов СРО о выполнении работ, - контрольный status: «Собственные силы»; сontra-вариантов в строительных организациях 3 (три) как то:
      Заказчик не подпишет выполнение работ СМР;
      Налоговая инспекция снимет работы к Зачету;
      Инспекция ГАСН прекратит выдачу разрешений,
      также приемку Объекта на предмет соответствия.

      2

      #81163 Миша Бровкин 31.10.18 в 17:41

      Ответ пользователю: Сергей Титов

      Сергей Титов, кто бы в этом сомневался в том, что НОСТРОЙ именно так и будет писать. Для начала он наладил серийное производство специалистов-призраков, затем создал сбытовую сеть по торговле ими (см. рекламу в интернете). Теперь, желая увеличить объем продаж, НОСТРОЙ намерен контролировать, чтобы никто из членов СРО не отлынивал от их приобретения. По мнению В.Прядеина теперь все СРО должны дать своим членам адреса посредников, у которых можно по сходной цене приобрести призраков, либо рекомендовать им самим найти такие адреса в интернете. Против тех, членов СРО, которые не обзаведутся призраками, В.Прядеин придумывает небесные кары. Все предельно просто и прозрачно! Не очень понятно, правда, что В.Прядеин намеревается делать с теми СРО, которые ослушаются его и откажутся по его требованию нарушать закон.
      17

    #81164 Владимир Полозюк 31.10.18 в 18:38

    Г-да заСРОнцы!

    Вы так активно обсуждаете плетение и узоры заСРОнной ткани, бантики-фантики и завитушки СРО, что невольно вспоминается Ганс-Христиан!

    Да,да, да!!! Тот, который Андерсен!

    И его нетленно-АнтиСРОнное произведение "Новое платье короля"...

    "и как-то раз пришли к королю двое обманщиков. Они сказались СРО-ткачами и заявили, что могут выткать замечательно-заСРОнную ткань, лучше которой и помыслить нельзя.
    И расцветкой-то она необыкновенно хороша, и узором, да и к тому же
    платье, сшитое из этой ткани, обладает чудесным свойством становиться
    невидимым для всякого человека, который не на своем месте сидит или
    непроходимо глуп."

    ... обманщики приглашают премьер-министра подойти поближе, спрашивают, веселы ли краски, хороши ли узоры, и при этом все указывают на пустые станки, а
    бедняга министр как ни таращил глаза, все равно ничего не увидел, потому что и видеть-то было нечего.
    “Господи боже! — думал он. — Неужто я глупец? Вот уж никогда не думал! Только чтоб никто не узнал! Неужто я не гожусь для своего места. Нет, никак нельзя признаться, что я не вижу ткани!”
    — Что ж вы ничего не скажете? — спросил один из вороватых СРО-ткачей.
    — О, это очень мило! Совершенно очаровательно! — сказал старый министр,
    глядя сквозь очки. — Какой узор, какие краски!.. Да, да, я доложу
    королю, что мне чрезвычайно нравится!

    Всю ночь накануне торжества просидели обманщики за шитьем и сожгли
    больше шестнадцати свечей. Всем видно было, что они очень торопятся
    управиться в срок с новым нарядом короля. Они делали вид, будто снимают
    ткань со станков, они резали воздух большими ножницами, они шили иглой
    без нитки и наконец сказали:
    — Ну вот королевский СРО-наряд и готов!

    — Ах, как идет! Ах, как дивно сидит! — в голос говорили придворные. — Какой СРО-узор, какие коллективно-ответственные краски! Слов нет, роскошно-безопасно-качественное платье! — Ах, новый наряд короля бесподобен! А шлейф-ОДО какой красивый. А камзол-НРС как чудно сидит!

    Ни один чиновник или тупадет госдурочки не хотел признаться, что он ничего не видит, ведь это означало бы, что он либо глуп, либо не на своем месте сидит. Ни одно коррупционно-заСРОнное платье короля не вызывало еще такого восторга чиновников.


    — Да ведь король-то голый! — сказал вдруг какой-то отщепенец АнтиСРО.

    — Он голый! — закричали наконец все строители. И королю стало не по себе:
    ему казалось, что люди правы, но он думал про себя: “Надо же выдержать
    процессию до конца”.
    И он выступал еще величавее, а камергеры шли за ним, неся шлейф, которого не было.

    Картинка в тему...

    1

    #81165 Миша Бровкин 31.10.18 в 18:39

    Коллеги, предлагаю всем задачку на сообразительность.

    Представим себе некоего законопослушного члена СРО, у которого, как водится, по основному месту работы трудоустроены два специалиста из НРС. На этот счет у него есть все подтверждающие этот факт документы - их трудовые книжки, трудовые договоры, приказы о приеме на работу, должностные инструкции и т.д.

    Более того, члена СРО эти специалисты всем устраивают!

    В один из дней, член СРО узнает, что милые его сердцу специалисты, оказывается, трудоустроены по месту основной работы еще где-то, причем возможно, что у какого-то другого члена СРО.

    Узнав об этом, член СРО решает не прекращать со своими специалистами трудовые отношения, тем более, что как у работодателя, у него нет на то никаких правовых оснований.

    В этот момент к члену СРО приходят с проверкой представители родной СРО.

    Будучи законопослушным, член СРО представляет им документы, подтверждающие свое соответствие установленным требованиям (наличие двух специалистов по месту основной работы).

    Ознакомившись с документами и убедившись в том, что у члена СРО действительно по месту основной работы наличествуют два специалиста, СРО чувствует себя не вправе применить против него меры дисциплинарного воздействия (да и вряд ли хочет это делать).

    В ответ на полученную от СРО информацию о том, что специалисты члена СРО возможно работают где-то еще, он выражает своей СРО искреннюю благодарность за проявленную заботу и еще раз подтверждает свое намерение сохранить с этими специалистами трудовые отношения.

    А теперь, коллеги, вам предлагается продолжить начатый сценарий.

    13
    • #81169 Сергей Титов 01.11.18 в 07:39

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Скажу так, государство в лице Министерства строительства и ЖКХ сейчас более озабочено вопросами внедрения проектного финансирования, что бы исключить т.н. "котловой метод" при ДДУ (см. поручение Президента России) в разрезе нецелевого расходования средств. Здесь добавлю; тот же «котёл» является многолетней проблемой Главных бухгалтеров, так и программ строительных организаций, - при определении фактической себестоимости по Объектам строек, с точки зрения управления строительным производством. ... ● Снять попутный вопрос по идентификации специалистов на Объектах, на порядок с гаком проще, что должно быть решено не позднее 01 июля 2019 года — сроку перехода всех Застройщиков на escrow-счета банков, где у Ген/подрядчика счет в том же банке, что и у Застройщика.
      ● Повторю (см. выше), сontra-варианты для строй/организаций:
      Заказчик не подпишет выполнение работ СМР;
      Налоговая инспекция снимет работы к Зачету;
      Инспекция ГАСН прекратит выдачу разрешений Застройщику,
      приемку Объекта на предмет соответствия для эксплуатации

      P.S. Организатор строительного производства (* см. НРС) без производственных сил (бригады рабочих + парк машин), а это отражается в составе прямых затрат сметных расчетов, - есть "персональная пустышка" функционеров саморегулирования в строительстве; псевдо/переиздание Приказа 624 видов работ; там не было договорных отношений Субъектов на стройках по № 372-ФЗ на основании проектно-сметной документации (ПСД)
      к взаиморасчетам «Заказчик - Ген/подрядчик - субподрялчики»

      0

    #81187 Антон Абелин 01.11.18 в 14:44

    Полностью раскрыта схема некоторых дельцов от НРС. Как они теперь будут глядеть в глаза строителям?

    2

    #81200 Сергей Титов 02.11.18 в 08:04

    Текст дополню: 1. Ресурсный метод в 2019 г.; стоимость Ген/подряда может определяться другими способами. 2. Актуализация персон НРС (прораб + сметчик), на одном из Объектов по договору подряда Члена. 3. Контроль членов СРО; объемы работ СМР: «Собственными силами». Т.е. порядок снижения формальных требований к специалисту Реестра.

    Открытое письмо министру Владимиру Якушеву о работе ФГИС ЦСубедительно просим вас организовать встречи представителей министерства (Главгосэкспертизы), представить возможность производителям строительных материалов, изделий, конструкций и технологий из разных регионов РФ для получения квалифицированной помощи в работе с ФГИС ЦС; высказать наши пожелания по некоторым аспектам, при ресурсной модели ценообразования в строительстве.

    0
Последние комментарии
19.11, 18:39 Владимир Полозюк: Игра по заСРОнным правилам... ;-)
19.11, 10:40 Сергей Котенко: Пан или пропал
18.11, 14:57 Владимир Полозюк: Трамвайчик, Аннушка, масло, Берлиоз...;-)
17.11, 23:18 Северный амур: Трамвайчик, зайчик и т.п.
17.11, 23:16 Северный амур: Красавица, но далекая от жизни.