Распечатано с портала ЗаНоСтрой.РФ (zanostroy.ru)

/ Новости / 2018 / 08 / 02 /
Опубликовано: 02 августа 2018 в 13:16
31    786

Члены СРО «должны добровольно протестировать» 175 новых стандартов

Состоялось заседание комитета по жилищно-гражданскому и промышленному строительству НОСТРОЙ, о чём и сообщила его пресс-служба. Мероприятие прошло под председательством Владимира Лебедева, при участии исполнительного директора Нацобъединения Виктора Прядеина. Одной из главных тем обсуждения стала стандартизация НОСТРОЙ, которая при пассивном недовольстве сообщества медленно, но верно превращается из добровольной в условно-обязательную, а затем и вовсе в необходимую. Во всяком случае, к такому мнению пришёл наш добровольный эксперт из Перми.

***

Исполнительный директор НОСТРОЙ пришёл на заседание не один, а вместе с коллегой – главным специалистом отдела технического регулирования департамента нормативного и методического обеспечения Нацобъединения Ольгой Каштановой. Она-то и напомнила участникам, что с 1 июня 2019 года вводятся в действие 175 стандартов НОСТРОЙ на процессы выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства в соответствии с решением Совета.

Таким образом, стандарты станут обязательным инструментом контроля саморегулируемой организации за деятельностью своих членов. До указанной даты СРО в своих внутренних документах вправе определить требования по апробации указанных стандартов, а также отработать в тестовом режиме процедуры контроля за их применением своими членами. А члены СРО, как буквально говорится в сообщении пресс-службы, «должны добровольно протестировать указанные стандарты» для определения необходимости внесения поправок и изменений. Члены комитета приняли решение подготовить предложения по выявленным в результате такой работы поправкам и изменениям в срок до 30 ноября 2018.
Фраза «должны добровольно» звучит очень специфически и полностью характеризует политику в сфере техрегулирования. То есть жёстких правовых требований для того, чтобы СТО начали работать на стройплощадках, до сих пор нет, однако добиться этого нужно.

Вопрос в том, кому? Вопреки распространённому мнению, подчас заинтересованной стороной оказываются и сами строители. Вот и на сей раз участники заседания рассматривали обращение ОАО «ИНСОЛАР-ИНВЕСТ». Предприятие просит поддержать разработку стандарта, содержащего методику расчёта показателей по энергоэффективности в целях реализации приказа Минстроя России № 1550/пр от 17 ноября 2017 года, в котором определены требования к застройщику по обеспечению показателей энергоэффективности. Предложенный проект стандарта «Здания и сооружения. Методика проведения натурных испытаний по определению фактического энергопотребления вводимых в эксплуатацию зданий и оценки их соответствия требованиям энергетической эффективности» решено доработать в качестве СТО НОСТРОЙ при финансировании этой работы ОАО «ИНСОЛАР-ИНВЕСТ».

Кроме того, было рассмотрено обращение от Ассоциации региональных операторов капитального ремонта многоквартирных домов (АРОКР), которая представила проекты технических заданий на разработку национальных стандартов и просила оказать помощь в их доработке. Члены комитета решили оказать содействие и сформировать рабочую группу, которая подготовит замечания и предложения по проектам технических заданий, представленных от АРОКР.

Таким образом, если СТО на деятельность СРО ещё и вызывают массу вопросов, то со стандартами на техрегулирование постепенно складывается именно такая ситуация, которая и должна иметь место. Строители думают, какие документы им нужны, и обращаются через свои СРО в НОСТРОЙ. Нацобъединение эти предложения собирает, обобщает и то, что действительно нужно для дела, отдаёт в работу – при прямом финансировании со стороны заинтересованных лиц. А дело СРО в дальнейшем состоит в том, чтобы доводить стандарты до своих членов и осуществлять контроль их выполнения.

Конечно, процесс идёт не быстро, вопросов остаётся много, однако уже невооружённым глазом видно, что программа стандартизации больше не окружена десятком фирм-прилипал. Равным образом удалось успешно зачистить Нацобъединение от профессиональных «освоителей» средств и прекратить бессмысленное разбазаривание сотен миллионов рублей, вынутых из строительного комплекса.

ОТ РЕДАКЦИИ. Вот такой оптимистичный вывод нашего добровольного эксперта. А Вам, дорогие читатели и профессионалы саморегулирования, нравится, как сегодня организована разработка СТО НОСТРОЙ? С нетерпением ждём Ваших отзывов и комментариев на форуме!

Ваш ЗаНоСтрой.РФ


Войдите, чтобы оставить комментарий.
  • #77766 Олег Борисов 02.08.18 в 13:36

    "Освоители" остались и чувствуют себя хорошо.

    1

    #77767 Миша Бровкин 02.08.18 в 13:51

    Во-первых, спрашивается, какая же строительная организация (член СРО) захочет, чтобы родная СРО ее контролировала в части соблюдения СТО на процессы выполнения работ. Кто, кроме С.Пугачева, мог пролоббировать в законе подобную ахинею. Во-вторых, что-то с логикой невнятное творится в Исполнительной дирекции НОСТРОЙ. Как следует понимать словосочетание "должны добровольно протестировать", одному лишь руководству НОСТРОЙ, по-видимому, понятно. Ибо словосочетание "должны протестировать" означало бы обязанность совершения указанного действа (тестирования). А слово "добровольно" явным образом указывает на его факультативность. Одним словом, очковтирательство со стороны Исполнительной дирекции НОСТРОЙ и имитация бурной деятельности прут (прошу прощения за сленг) изо всех щелей.
    15
    • #77769 Печальный Клоун 02.08.18 в 14:18

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Миша, Вы - страшный человек! А мне нравятся страшные и страшно правдивые, ибо сила - в правде.
      5

      #77775 Степан Иванов 02.08.18 в 15:18

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Всё верно, однако объясняется так же просто. Принудить протестировать НОСТРОЙ не может, полномочий нет. А принуждать добровольно можно, потому что это только на 90% принуждение. Бред, согласен. Но ничего лучше НОСТРОЙ всё равно придумать не мог.

      7

      #77776 Алексей Романович 02.08.18 в 15:28

      Ответ пользователю: Степан Иванов

      Степан Иванов, если в нынешнем НОСТРОЙ нет специалистов, способных думать о том, как, не выходя за рамки закона, повышать безопасность и качество об'ектов капитального строительства, то это не вина ни строителей, ни СРО. А людей, способных думать на эту тему, НОСТРОЙ старается не подпускать на пушечный выстрел, так как они мешают его руководству "осваивать" бюджет. Вот так пока и живем в параллельных мирах.
      6

      #77778 Степан Иванов 02.08.18 в 15:50

      Ответ пользователю: Алексей Романович

      Алексей Романович, при всем уважении, вы думаете в НОСТРОЙ кто-то хочет думать о том, как повысить безопасность и качество объектов капитального строительства? Я, честно признаюсь, в системе недавно. Для полезного ознакомления с внутренней кухней мне посоветовали несколько специализированных сайтов на тему саморегулирования. Изучая, начинаю понимать, что НОСТРОЙ интересует исключительно членский взнос и осваивание бюджета.

      3

      #77789 Полианна 02.08.18 в 18:07

      Ответ пользователю: Степан Иванов

      Боюсь, что не совсем так. Скорее сотрудников НОСТРОЙ просто интересует толщина кошелька. А бюджет это или нет дело не такое важное. Можно же и по-другому заработать... Надеюсь Вы понимаете о чем я...)

      1

      #77795 Владимир Бородин 03.08.18 в 10:27

      Ответ пользователю: Печальный Клоун

      Клоун, печально, что такой страшный человек, Миша Бровкин, видимо остался не у дел и теперь пытается популистки заявить здесь о себе. Придумывает бумажного тигра всемирного зла и пишет страшные слова, как тот охмурил Думу и водил рукою президента, подписывающего ахинею, тем самым как бы давая индульгенцию строителям не выполнять, а СРО - не контролировать закон. Если НОСТРОЙ занимается ИБД, то как назвать деятельность Мишы?!
      1

      #77796 Миша Бровкин 03.08.18 в 10:47

      Ответ пользователю: Владимир Бородин

      Владимир Бородин, во-первых, откуда Ваше предположение о том, что Миша Бровкин якобы остался не у дел? Во-вторых, уже неоднократно, в том числе и на этом сайте обсуждался вопрос о том, что СРО не в состоянии осуществлять контроль за соблюдением ее чтенами СТО на процессы. Лично я, как руководитель серьезной фасадной фирмы плохо понимаю, какие вопросы зададут мне контролеры от СРО в случае их визита на мой объект. А вот деньги со строителей СРО, скорее всего за осуществление такого контроля запросит. Наконец, в-третьих, я понимаю, что Вы являетесь адвокатом С.Пугачева. Для меня этот человек перестал существовать после того, как он в свою бытность замом Исполнительного директора НОСТРОЙ подготовил и пролоббировал к утверждению Советом Регламент ведения НРС, создавший для всевозможных посредников режим наибольшего благоприятствования по предоставлению на возмездной основе услуги по внесению всех желающих физлиц в НРС за один день (откройте Интернет и убедитесь в этом сами). Вряд ли он не преследовал при этом корыстный интерес. В этом весь С.Пугачев. Собственно, именно он загубил НРС на стадии его зачатия, о чем всем хорошо известно. Несмотря на то, что С.Пугачев обладает великолепным ораторским мастерством веры этому человеку быть не может в принципе ни на каком поприще.
      5

      #77799 Олег Борисов 03.08.18 в 10:58

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      За все им сделанное веры не может быть.

      3

      #77800 Семен Семеныч 03.08.18 в 10:58

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Проблемы, порожденные прежней системой "стандартизации", остались. Их еще разгребать не один год. 175 утвержденных стандартов - детище этой системы. Когда их писали, то замечания в основном давали "свои-своим". Строители в этой дискуссии почти не участвовали. Производители работ на стройке этими стандартами не пользуются (за редким исключением). Поэтому прежде, чем СТО станут обязательными для всех, их надо отдать строителям и протестировать в бою. Но к сожалению эту работу СРО не ведут. Только в Сибири кто-то пытался. Время до 1 июня 2019 года пройдет быстро и если СРО не озаботится тем, чтобы ее члены-строители эти стандарты протестировали, потом будет больнее и обиднее охать и ахать.

      1

      #77805 Олег Борисов 03.08.18 в 11:09

      Ответ пользователю: Семен Семеныч

      Все 175 стандартов должны были начать действовать с 1.07.17. 372 закон. НОСТРОЙ что-то опять попутал про 1.07.19. Удивительно?

      2

      #77811 Владимир Бородин 03.08.18 в 11:51

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Миша Бровкин, я не знаю какое отношение НРС имеет к стандартам, и обсуждаемой здесь теме, но меня возмущают люди, которые по надуманным предлогам называют законы ахинеей, призывая их невыполнять. И Вам бы посоветовал, вместо этой деятельности всётаки открыть стандарт и наконец прочитать его, чтобы разобраться с его требованиями, тем более, сто писали его сотрудники Ассоциации Анфас, не по наслышке знающие фасадные работы
      0

      #77813 Олег Борисов 03.08.18 в 12:24

      Ответ пользователю: Владимир Бородин

      Пугачева предупреждали, что он нарушает закон, но ему было все равно.

      1

      #77816 Миша Бровкин 03.08.18 в 13:23

      Ответ пользователю: Владимир Бородин

      Владимир Бородин, не передергивайте сказанное мной. К СТО НОСТРОЙ по фасадам я имею самое непосредственное отношение (кстати, если Вам известно, деньги разработчикам этого документа НОСТРОЙ так и не заплатил, т.к. Анфас не нашел выходы на тех, через кого надлежало дать откат). Однако, вопрос в другом. А именно, каким образом должностные лица и какой СРО смогут реально, а не "ради галочки" проконтролировать соблюдение этого СТО. А если осуществление контроля за соблюдением СТО НОСТРОЙ невозможно, то о чем речь?
      11

      #77817 Миша Бровкин 03.08.18 в 13:29

      Ответ пользователю: Владимир Бородин

      Владимир Бородин, в продолжение сказанного. Между Национальным реестром специалистов (НРС) и системой стандартизации НОСТРОЙ усматривается самая непосредственная связь. Ибо и тот, и другой продукты являются детищем одного человека. Имя ему - Сергей Пугачев!!!
      6

      #77824 Олег Борисов 03.08.18 в 14:52

      Ответ пользователю: Олег Леонидович

      Вы это к чему? Стандарты действовали до 16.05.2018. На Совете решили пока про них на год забыть (после существенных претензий Минстрой).

      0

      #77828 Владимир Бородин 03.08.18 в 15:38

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Миша, если СТО НОСТРОЙ по фасадам нет, то о чем и беспокоиться руководителю серьёзной фасадной фирмы?! И какое, если не секрет Вы имеете непосредственное отношение к СТО НОСТРОЙ по фасадам, за который не заплатили деньги разработчикам: входили в число разработчиков этого ненавистного СТО НОСТРОЙ или недопустили совершить Анфасу грех с откатом?
      0

      #77829 Владимир Бородин 03.08.18 в 15:47

      Ответ пользователю: Олег Борисов

      Олег Борисов, и Вас предупреждают, что не соблюдая или не контролируя соблюдение СТО НОСТРОЙ, нарушаете закон, а Мише Бровкину все равно.- не нравится закон, поскольку его проллобировал Пугачев, выполнять не будем!
      0

      #77832 Олег Борисов 03.08.18 в 16:04

      Ответ пользователю: Владимир Бородин

      Вы о чем? Разве уже 1 июля 2019 года? Ау!

      1

      #77833 Миша Бровкин 03.08.18 в 16:11

      Ответ пользователю: Владимир Бородин

      Ох, и мастер же Вы, Владимир Бородин, передергивать факты. Задайтесь-ка лучше вопросом о том, в каком законе сказано, что СТО НОСТРОЙ суммарно должно быть 175, а, быть может, 1750? А может быть дотаточно всего лишь 1 (одного) всеобъемлющего Стандарта на процессы выполнения работ по организации строительства, включая порядок ведения исполнительной документации? Соблюдение такого СТО, по крайней мере, было бы подконтрольно любой СРО. Да вот загвоздочка - С.Пугачев и Ко и Вы, как я предполагаю, в их числе, ничего бы на этом деле не заработали. Так что не надо лукавить. Все ваши маленькие хитрости уже давно шиты белыми нитками. Дополнительно для Вашего сведения сообщаю, что в разработке СТО по фасадам я действительно принимал участие. Документ данный разрабатывался в целях повышения имиджа Ассоциации Анфас. Хотя устные договоренности о его оплате НОСТРОЙ были. А вот иллюзий относительно того, что какие-то СРО будут контролировать соблюдение этого СТО не было никогда. Ибо это принципиально невозможно. Также как без очковтирательства невозможно осуществление контроля силами работников СРО за соблюдением членами СРО любых других СТО НОСТРОЙ.
      9

      #77834 Владимир Бородин 03.08.18 в 16:33

      Ответ пользователю: Олег Борисов

      Извините, Олег Борисов! Упустил из вида, что мы в России: пока гром не грянет - мужик не перекрестится.
      0

      #77840 Владимир Бородин 03.08.18 в 17:28

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Миша Бровкин, скорее Вы туману напускаете. Для повышения имиджа Анфас в былые годы разрабатывал стандарты за свои средства, а на этом, по Вашим словам, разработчики совместно с Вами надеялись заработать. И не стоит делать невинное лицо, что не представляли последствия его статуса как обязательного
      0

      #77853 Миша Бровкин 06.08.18 в 09:15

      Ответ пользователю: Владимир Бородин

      Владимир Бородин, уж Вам ли не знать, что обязательный статус СТО на процессы выполнения работ получили лишь с вступлением в полную силу 372-ФЗ, то есть с 1 июля 2017 года. (Кстати, откуда взялась дата 1 июля 2019 года, это отдельный вопрос). До этого руководители отдельных СРО принимали эти СТО в качестве якобы обязательных для своих членов, стремясь либо заработать на их разработке, либо попросту угодить руководству НОСТРОЙ времен Ефима Басина.

      Однако, говоря о том, что СТО НОСТРОЙ в силу закона приобрели обязательный статус, Вы всякий раз обходите молчанием вопрос о том, сколько же должно быть таких СТО. Закон тоже эту цифру умалчивает, отдавая ее определение на откуп НОСТРОЙ. Таким образом, для формального исполнения требований закона достаточно всего лишь одного всеобъемлющего СТО на процессы выполнения работ по организации строительства, соблюдение которого со стороны СРО только и возможно силами персонала СРО.

      Понятно, что была бы на то воля С.Пугачева, он с компанией своих прихлебателей за деньги строителей пёк бы такие СТО как горячие пирожки, а потом бы еще требовал из бюджета НОСТРОЙ денег за их актуализацию. Между тем, нынешнее руководство НОСТРОЙ, не будучи бенефициарами разработки этих СТО и, к чести своей, проведя соответствующий анализ, нашло компромиссное решение, суть которого в том, что из всей ранее разработанной макулатуры реально строителями могут быть применены всего лишь 175 таких СТО. Заодно, НОСТРОЙ тем самым ушел от возможного скандала вокруг того, куда за все время существования НОСТРОЙ утекли 800 миллионов рублей строителей.

      А вот вопрос о том, насколько внедрение в качестве обязательных даже этих 175 СТО НОСТРОЙ будет способствовать повышению безопасности и качества строительства, или это является очередным придуманным С.Пугачевым и Ко средством отъема дополнительных денег у строителей. О том, что строители попросту откупятся от обязательности применения 175 СТО НОСТРОЙ говорит уже появившаяся реклама в сети Интернет.

      Возможно, что кто-нибудь со мной не согласится, но лично для сеня С.Пугачев не похож на дебила. Однако, если шальные деньги от разработки СТО НОСТРОЙ не до конца затмили ему разум, он несомненно должен был предусмотреть применительно к этим СТО именно такой сценарий. То есть, разработанные под его чутким руководством СТО представляют собой не более, чем очередное средство для обогащения посредников, число которых с обязательностью их применения будет только расти.

      Дополнительно для Вашего, Владимир Бородин сведения сообщаю, что у я никогда не состоял ни в устных, ни в каких-либо иных договорных отношениях с уважаемой мной Ассоциацией Анфас. Поэтому мое участие в качестве эксперта в разработке СТО НОСТРОЙ по фасадам было не более, чем актом доброй воли. Меня вполне устраивают те доходы, которые я и моя компания получают от выполнения работ по монтажу фасадных систем. Надеюсь Вам, уважаемый Владимир Бородин, известно, что кроме слова "мздоимство" есть еще и словосочетание "гражданская позиция".

      10

    #77788 Полианна 02.08.18 в 18:04

    Красавчики! Не, ну ладно НОСТРОЙ указывает, что добровольно должны делать СРО. По лесенке хотя бы как то "бьётся". Но НОСТРОЙ говорит СРО чем добровольно должны заниматься строители! Уже не говоря о том как они себе представляют разговор и добровольное принуждение строителей со стороны СРО...

    1
    • #77790 Сопричастный 02.08.18 в 18:26

      Ответ пользователю: Полианна

      Полианна, в этом случае есть очень подходящая фраза: проблемы негров шерифа не волнуют! Хотя более подходящим тут будет сказать: проблемы холопа барина не волнуют!

      1

    #77792 Николай Чикин 03.08.18 в 09:20

    Пугачева нет, а проблемы есть.

    2
    • #77801 Олег Борисов 03.08.18 в 10:59

      Ответ пользователю: Николай Чикин

      Он работал не покладая рук на перспектив, но со временем его отодвинули от корыта.

      3

      #77803 Семен Семеныч 03.08.18 в 11:03

      Ответ пользователю: Николай Чикин

      Точно! Потому, что с уходом Пугачева, Иванова или Сидорова нельзя положить в архив то, на что за шесть лет потратили 800 млн рублей. Они ушли, а теперь тем, кто остался, это наследство разгребать. Не принять эти СТО в качестве обязательных нельзя, и как ими пользоваться - никто не знает (включая самих строителей). Тут в пору обливаясь холодным потом начинать судорожно их пробовать и тестировать на строительных площадках, чтобы за оставшееся время хотя-бы разделит на откровенный мусор и на то, что по крайней мере не навредит. И тут никто кроме СРО и членов СРО не поможет. Так что надо им "обязательно добровольно их тестировать".

      1

      #77806 Олег Борисов 03.08.18 в 11:13

      Ответ пользователю: Семен Семеныч

      1
Последние комментарии
18.08, 11:02 Валерий Петрович: Кто кошмарит? НОСТРОЙ?
17.08, 18:25 Dr_LAW : ПопуЛизм?
17.08, 11:47 Олег Борисов: Он не воришка, он хуже...