Распечатано с портала ЗаНоСтрой.РФ (zanostroy.ru)

/ Новости / 2018 / 04 / 09 /
Опубликовано: 09 апреля 2018 в 08:41
28    2817

Валерий Мозолевский: Требования о наличии двух специалистов в НРС никак экономически и технологически не обоснованы

Генеральный директор Ассоциации «Сахалинстрой» (СРО-С-019-06072009) Валерий Мозолевский поделился своей точкой зрения на проблемы, связанные с ведением Национального реестра специалистов. Большая статья Валерия Павловича была опубликована в журнале «РСП-Эксперт». Предлагаем Вашему вниманию наиболее интересные, на наш взгляд, тезисы из данной публикации.

***

1.
Реалии на сегодняшний день таковы, что динамика внесения новых специалистов в Национальный реестр фактически сошла на нет, что отчётливо видно на примере дальневосточных субъектов Российской Федерации. В Ассоциации «Сахалинстрой» опасаются, что завышенные, ничем не обоснованные требования к специалистам при внесении сведений в НРС спровоцировали расширение противоправных услуг по подделке соответствующих документов. В краткосрочной перспективе масштабы коммерциализации (продажи поддельных или фальсифицированных документов) могут по меньшей мере повторить объёмы торговли «мёртвыми душами» специалистов и свидетельствами о допусках.
К повышению роли и значимости специалистов по организации строительства в Ассоциации «Сахалинстрой» относятся положительно. Однако в силу объективных несовершенств и законодательных коллизий, институт этих специалистов сейчас не может стать гарантом повышения персональной ответственности за исполнение контрактов в строительстве.

2.
В феврале текущего года Ассоциация «Сахалинстрой» направила в Правительство Российской Федерации ряд предложений, нацеленных главным образом на устранение риска коммерциализации и сведений НРС.

Требования Градостроительного кодекса РФ об обязательном наличии не менее двух реестровых специалистов у каждого члена СРО никак экономически и технологически не обосновано. Свыше 70% членов саморегулируемых организаций составляют предприятия микро- и малого подрядного бизнеса. Для вступления в СРО строителей эти организации наряду с крупными строительными холдингами и в соответствии с требованиями Градостроительного кодекса обязаны иметь минимум двух высокооплачиваемых реестровых специалистов, трудоустроенных по основному месту работы.

Однако вступление в СРО строителей не означает, что этот член СРО сразу же получит подрядный договор на строительство, реконструкцию или на капитальный ремонт объектов. Эти договоры уже член СРО может получить только при участии в конкурентных процедурах выбора подрядчика при проведении государственных или муниципальных закупок. Большинство членов СРО не имеют портфеля заказов на весь год.

Зачем при вступлении в СРО этим организациям такие высокооплачиваемые специалисты, а тем более даже два? Какой смысл этого требования? Ведь эти специалисты должны организовывать работы на объектах строительства или капитального ремонта. В это время возможно они нужны другому члену СРО, который получил такой договор. Не так ли?

Обратите внимание, что в части 2 статьи 55.2 Градостроительного кодекса указано: «Выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства по договорам строительного подряда обеспечивается специалистами по организации строительства».

Из этого следует, что реестровые специалисты члену СРО необходимы не для вступления в СРО, а именно для организации выполнения договора строительного подряда. Таким образом, ИП или юридическое лицо – член СРО, если он победил в конкурентных процедурах, может принять по основному месту работы реестрового специалиста по трудовому договору на определённое время для организации исполнения конкретного контракта.

3.
Учитывая сложившуюся ситуацию, эксперты Ассоциации предложили Правительству Российской Федерации изъять из Градостроительного кодекса следующие нормы:
  • касающиеся обязательности постоянного наличия не менее чем двух специалистов по организации строительства – членов НРС у всех членов саморегулируемой организации;
  • касающиеся обязательности наличия не менее двух специалистов по организации строительства – членов НРС у всех организаций, подающих заявление на вступление в саморегулируемую организацию.
При этом Ассоциация считает, что в Градостроительном кодексе необходимо отрегулировать требования по функциям и месту их непосредственного исполнения к специалистам по организации строительства. Вместо необоснованного требования о наличии у членов СРО двух обязательных специалистов с момента включения этой организации в СРО и потом постоянно, в законе необходимо закрепить обязанность генподрядчиков при исполнении контрактов иметь по одному реестровому специалисту на каждом объекте строительства или капитального ремонта с внесением необходимых изменений в СТО НОСТРОЙ, своды правил и типовые контракты.

Таким образом будут созданы экономически благоприятные условия для организаций, не имеющих круглогодичных объёмов, что особенно важно для микро- и малого подрядного бизнеса, которые зачастую не имеют непрерывной загрузки объемами работ, и будут созданы условия и возможности для требования реальной ответственности специалистов по организации строительства за исполнение договоров подряда, что предусмотрено пунктами 3 – 5 части 9 статьи 55.5-1 Градостроительного кодекса.

4.
Второй основной фактор, провоцирующий развитие коммерциализации саморегулирования, – это крайне высокий порог общестроительного стажа для специалистов по организации строительства. Сейчас для включения в НРС специалист должен иметь общий стаж работы в строительстве более 10-ти лет.

В Ассоциации «Сахалинстрой» считают – кадровый рынок организаторов строительства, которые соответствуют настоящим требованиям по включению в НРС, уже иссяк. Для большинства членов СРО обязательность трудоустройства реестровых специалистов по основному месту работы оборачивается серьёзным административным и финансовым барьером.

Дефицит необходимых только на бумаге специалистов по организации строительства при вступлении в СРО, а сейчас и при получении выписки из Реестра членов СРО, порождает коммерческие предложения на этом рынке. В интернете можно заказать дипломы по направлениям подготовки в строительстве, трудовые книжки или их страницы. Изготовление фальшивых копий свидетельств о повышении квалификации поставлен на поток, а НОСТРОЙ, понимая это, даже не требует заверения этих свидетельств, принимая вместо документов, ничего не доказывающие бумажки.

По мнению экспертов Ассоциации «Сахалинстрой» сейчас в НРС уже имеется около 25% сомнительных членов. И их количество будет только расти.

5.
Предложение экспертов Ассоциации «Сахалинстрой» заключается в том, чтобы как можно скорее внести изменения в Градостроительный кодекс РФ, снизив требование к общестроительному стажу этих специалистов до 5-ти лет, что будет соответствовать реалиям российского рынка и значительно снизит риск коммерциализации процессов саморегулирования в строительстве.

Считаем важным также обратить внимание на то, что предлагаемое Ассоциацией снижение общестроительного стажа для включения в НРС специалистов по организации строительства уравняет общие требования к ним с требованиями к другим специалистам по организации строительства.

Первую группу из них составляют ИП и руководители подрядных организаций, самостоятельно организующие строительство. Для них Градостроительным кодексом установлен обязательный опыт (стаж) в строительстве не менее 5-ти лет. Однако сведения о них в НРС, в соответствии с Градостроительным кодексом, не включаются – контроль соответствия СРО ведёт самостоятельно.
Вторая группа – это специалисты по организации строительства из числа руководящих работников тех строительных организаций, которые имеют право выполнять работы на особо опасных и технически сложны объектах. По постановлению Правительства РФ № 559 для организаторов строительства из числа руководящих работников этих организаций достаточен опыт работы по специальности не менее 5-ти лет, и они должны быть включены в НРС.

ОТ РЕДАКЦИИ. Таким образом, позиция одного из активнейших представителей саморегулируемого сообщества солидарна с той оценкой, которая опубликована в отчёте «Опоры России». А именно – торговлю допусками сменила торговля специалистами для внесения в НРС. И виной тому драконовские требования, которые были прописаны в законе, без всякой оценки российских реалий.

Впрочем, о необходимости провести работу над ошибками не говорит сегодня только ленивый, однако ситуация остаётся прежней. Вопрос в том, у кого в саморегулируемом сообществе достаточно энергии и ресурсов, чтобы инициировать соответствующие изменения в Градостроительный кодекс? Национальное объединение строителей, судя по всей предыдущей деятельности, не может или не хочет этим заниматься. Не случайно даже координатор НОСТРОЙ Александр Вахмистров начал бить тревогу по поводу проблем НРС и пришёл за помощью не в своё «родное» Нацобъединение, а в НОПРИЗ.

Ваш ЗаНоСтрой.РФ


Войдите, чтобы оставить комментарий.
  • #74365 Сергей Титов 09.04.18 в 08:40

    Третий раз на эту тему; начала процесса актуализации НРС
    в НОСТРОЙ (145169 персон) по Приказу Ростехнадзора от 09
    ноября 2017 года № 470, — зарегистрированного в Минюсте
    России 15 февраля 2018 года за № 50053 (кратко: "О ведении
    исполнительной документации в строительстве"), на сегодня
    в строительных СРО из структуры НОСТРОЙ - не наблюдается.

    Ждем-с; вступления в силу (01.07.2018 г.) установок Минстрой;
    перехода на ресурсный метод и проектному финансированию.
    Постановленый вопрос (о смене правил формирования НРС),
    без стоимости — вновь приведет к неуправляемым итогам

    0

    #74366 Надеждин Влад 09.04.18 в 08:56

    На 99% согласен с ВП. Единственно хотелось добавить в НРС спецов со средне техническим образованием и стажем 10 лет, а для мелких фирм одного НРСника!

    0

    #74367 Миша Бровкин 09.04.18 в 09:14

    Сегодня наличие специалистов из НРС является основным условием членства в СРО. Что предлагается взамен - принимать в члены СРО только на основании уплаты взносов в КФ и членских взносов? Однако, по существу КФ это не более чем страхование ответсвенности (как все понимают, не эффективное) . Не следует ли отсюда, что требование обязательного членства в СРО в принципе теряет смысл в пользу страхования ответственности в стаховых институтах. Следуя логике Валерия Павловича, задамся еще одним вопросом. Зачем микро и малому бизнесу оплачивать членские взносы в СРО в те периоды, когда нет объемов?
    4
    • #74368 Надеждин Влад 09.04.18 в 09:19

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Вопрос стоит о "послаблении" требований к качеству и количеству НРСников в зависимости от размеров строительной организации. а то что люди кончаются уже не раз написано!

      2

      #74369 Миша Бровкин 09.04.18 в 09:24

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      И еще. О каком качестве НРС может идти речь, если у чиновников НОСТРОЙ нет механизмов ответсвенности за это качество. Кто-нибудь из этих чиновников, якобы ответственных за соблюдение законодательства при формировании НРС, собирается нести, как минимум, дисциплинарную ответственность за то, что из-за прямого игнорирования ими норм закона НРС превратился в помойку. Или эти ребята нажились на НРСе и уже спокойно думают о новых источниках наживы (например, на проведении независимой оценки квалификаций)?
      7

      #74371 Миша Бровкин 09.04.18 в 09:31

      Ответ пользователю: Надеждин Влад

      Надеждин Влад, кто-нибудь посчитал суммарное количество членов СРО, которое необходимо для реализации всех объемов строительно-монтажных работ по государству Российскому (для которых членство в СРО является обязательным)? Если посчитаете, то обнаружите, что число тех специалистов, которые включены в НРС, избыточно уже сегодня.
      7

      #74372 Сергей Титов 09.04.18 в 10:16

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Здесь не могу не отметить; на страницах ФБ развернута целая
      "дискуссия", что Реформы ценообразования Минстрой, — есть
      отказ от рыночной экономики (свободы СРО). .... и т.д. и т.п.?!?

      0

      #74377 Олег Борисов 09.04.18 в 10:49

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Миша, Вы лезете в карман ВП? Он может не одобрить.

      1

      #74379 Надеждин Влад 09.04.18 в 10:51

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Если идти этим путём то можно вспомнить славные времена когда была всего одна строительная компания на всю страну : Министерство строительства СССР. Был Госплан и тд. Надо исходить из сегодняшних реалий: всем нужна СРО , а туда нужен НРС

      0

      #74380 Миша Бровкин 09.04.18 в 10:55

      Ответ пользователю: Надеждин Влад

      Ох, Надеждин Влад, не выдавайте желаемое за действительное. Далеко не всем нужна СРО (и, соответственно, НРС), и Вы это знаете не хуже меня.
      0

      #74382 Полианна 09.04.18 в 10:59

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Что-то не очень поняла... Вы предлагаете вступать и исключаться из СРО в зависимости от наличия объёмов? А в конкурсах как участвовать? Без членства? Обещая? Или как?

      0

      #74383 Полианна 09.04.18 в 11:08

      Ответ пользователю: Надеждин Влад

      Влад, Вы ли это? "всем нужна СРО"? Вы же посадить хотели 90% руководителей СРО, а остальные 10% разогнать к чёртовой бабушки?)

      0

      #74385 Александр Сергеевич 09.04.18 в 11:11

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Никто дисциплинарную ответственность нести не будет. И да, наверняка ребята уже думают о новых источниках, так как основной поток включения специалистов в национальный реестр специалистов уже спал.

      1

      #74386 Миша Бровкин 09.04.18 в 11:12

      Ответ пользователю: Полианна

      Полианна, Валерий Павлович предлагает в конкурсах участвовать, не имея специалистов (т.е. под обещание, что они при удачном стечении обстоятельств появятся). А я всего лишь в развитие его логики предложил участвовать в конкурсах под обещание вступления в СРО или приостанавливать членство в СРО на время, когда нет заказов, с последующим возобновлением в случае их появления. Какой смысл строительной организации состоять в СРО, если у нее нет специалистов :)

      1

      #74388 Полианна 09.04.18 в 11:26

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      Ааааа, ну если в разрезе логики Валерия Павловича, то да) Можно и вообще физ лицу в конкурсах участвовать, я думаю. Потом, если что, быстренько фирму замострячить, членство в СРО получить, ну и про специалистов НРС конечно не забыть...)

      0

      #74402 Валерий Мозолевский 09.04.18 в 17:02

      Ответ пользователю: Надеждин Влад

      ГОСПОДА,

      Прошу всё-таки прочесть мою статью в упомянутом журнале. Эта статья размещена на нашем сайте ssros.ru

      В представленном материале есть неточности.

      Однако, в любом случае, если обратиться к нормам статьи 55.8 ГрадКодекса, посмотрите часть 3. Вы увидите, какие требования должны соблюсти члены СРО строителей, что бы выполнять работы по исполнению контракта.

      Вы нигде не увидите, что этот член СРО, при исполнении контракта, на этом объекте должен иметь СПЕЦИАЛИСТА ИЗ НРС,

      Вы скажите, кто это такой, где он должен быть, какая у него должна быть должность в строительной организации?

      Почему то Минстрой, который и писал все эти тексты этим не озаботился.

      А если у члена СРО 10 одновременно строящихся объектов, да ещё и в разных населённых пунктах, тогда тоже достаточно двух специалистов таких. Это же бред.

      Получается, что для Минстроя и НОСТРОЯ главное "шашечки" а не "ехать".

      Вот сказали, что бы БЫЛО. И всё. Зачем, где, почему? Это их не интересует.

      Наше Правление против этого.

      1

      #74403 Валерий Мозолевский 09.04.18 в 17:08

      Ответ пользователю: Миша Бровкин

      МИША,

      Весь ФОКУС состои в том, что НОСТРОЙ и РТН гуртом участвуют в создании квази-младо-СРО, у членов которых вообще ничего нет. Ни специалистов, ни Комфондов ОДО. Тогда этим членам, сотнями, можно вступать и создавать целые СРО строителей можно без специалистов? А вот отдельной строительной организации вступить по таким же правилам уже нельзя. Почему? То есть, если СРО принимает, тогда "ПО ЗАКОНУ". А если НОСТРОЙ Ии РТН - "ПО ПОНЯТИЯМ"? Или я что-то не понимаю? Поясни мне этот цирк.

      3

      #74411 Миша Бровкин 10.04.18 в 09:01

      Ответ пользователю: Валерий Мозолевский

      По поводу создания МЛАДО-СРО все указывает на наличие коррупционных договоренностей между должностными лицами НОСТРОЙ и Ростехнадзора.

      Вероятным предметом таких договоренностей является вынесение коррупциогенных факторов на уровень внутреннего документа НОСТРОЙ (утвержденного Советом Порядка подготовки и утверждения НОСТРОЕМ заключений,предусмотренных Градостроительным кодексом),в отношении которого, в отличие от Административного регламента Ростехнадзора о предоставлении госуслуги по включению в Госреестр СРО, не предусмотрено проведение антикоррупционной экспертизы.

      В настоящее время к проверке наличия таких коррупционных договоренностей приступил уполномоченный орган по противодействию коррупции при Президенте России.

      Надо отдать должное Ростехнадзору. В своем стремлении сохранить существующее положение вещей он задействовал все имеющиеся у него административные рычаги, которых оказалось немало. Минстрой тоже пустился в защиту Ростехнадзора и делает вид, что не замечает явного нарушения действующего законодательства. Это указывает на вероятное наличие коррупционных договоренностей также между должностными лицами по линии НОСТРОЙ - Минстрой России, в чем, собственно, уже давно мало кто сомневается.

      2

    #74370 Изумлённый Чиновник 09.04.18 в 09:25

    По нормальной логике вещей и в соответствии с зарубежным опытом, специалисты по организации строительства НИКАК ОБЯЗАТЕЛЬНО не должны быть штатными сотрудниками членов СРО и НИКАК не должны влиять на возможность строительных организаций становиться членами СРО. Все эти высококлассные профессионалы должны находиться в отдельном независимом Национальном реестре специалистов и наниматься на работу на конкретно определённый сроками строительства период времени только при наличии соответствующей необходимости в них и контракта на строительство соответствующего их уровню квалификации и опыту работы объекта. С учётом этих соображений полностью поддерживаю тезис Валерия Павловича о том, что в законе необходимо закрепить обязанность генподрядчиков при исполнении контрактов иметь по одному реестровому специалисту (из независимого реестра) на каждом объекте строительства или капитального ремонта с внесением необходимых изменений в СТО НОСТРОЙ, своды правил и типовые контракты.

    Нынешняя система изначально крайне коррупционна, идеотична и не имеет ничего общего ни с повышением качества строительства, ни с его безопасностью. Это откровенная кормушка для НОСТРОЙ с вероятными откатами РТН и Минстрою.


    28

    #74375 Олег Борисов 09.04.18 в 10:47

    "Предложение экспертов Ассоциации «Сахалинстрой» заключается в том, чтобы
    как можно скорее внести изменения в Градостроительный кодекс РФ, снизив требование к общестроительному стажу этих специалистов до 5-ти лет,
    что будет соответствовать реалиям российского рынка и значительно
    снизит риск коммерциализации процессов саморегулирования в
    строительстве."

    Что за бред? Все будет с точность да наоборот!


    4

    #74381 Полианна 09.04.18 в 10:55

    Даже пришлось очки одеть (к слову, которые я не ношу), чтобы убедиться, что это всё Валерий Павлович излагает. Он же сам (будучи координатором) выступал за избыточные требования? А сейчас что? Стал не угодным и пустился в борьбу с... НОСТРОЙ???

    0
    • #74401 Рыжая 09.04.18 в 16:49

      Ответ пользователю: Полианна

      по большому счёту Мозолевский всегда вёл борьбу против нострой. так же как и против государственных органов. без привычного для нормального человека чувства самосохранения
      ничто не ново под луною:
      что есть, то было, будет ввек.
      и прежде кровь лилась рекою,
      и прежде плакал человек

      0

    #74395 Надеждин Влад 09.04.18 в 13:49

    Дорогие Полли и Михаил! Я крайне редко меняю мнение. и сегодня я считаю , что если разобраться с ПОТЕРЯЩКАМИ то 90% придётся иметь дело с прокуратурой значительно ближе чем им хотелось бы.(хорошо было сказано про + и -) И говоря что СРО нужно я имел в виду бедолаг которые состоят в СРО- было бы не нужно давно б ушли (Зачем зря взносы платить). Требования по НРС я продолжаю считать ИЗБЫТОЧНЫМИ! Да и сам НРС ненужной волокитой с целью убрать с рынка мелких Строителей. Попытки укрупнить "строительный комплекс" я помню с первых дней работы в строительстве. Увы , власти легче договариваться с крупняком

    3

    #74408 nechitajlo dr 09.04.18 в 22:38

    Странно, ничего не пойму - раньше три специалиста нормально, а теперь два реестровых - много.

    Раньше 120 тысяч организаций в стройке находили специалистов, а теперь 83 тыс. не находят?

    Что из 360 тыс. специалистов у 160 тыс. нет стажа.

    не пойму я эту математику.

    или кто-то мухлевал?

    3
    • #74410 Сергей Титов 09.04.18 в 22:50

      Ответ пользователю: nechitajlo dr

      Здесь есть цифра: 410 тыс. тех/специалистов
      «обученных» через ЕСА в строительных СРО;
      сегодня работает та же (по сути) установка,
      а положения 372-ФЗ имеют статус: «Ужас»,
      так именуют усилия Минстрой в реформах.

      P.S. Игнорирование Системы ценообразования в строительстве.
      не закамуфлируют разные PR-акции: «На тему», – которых воз;
      тут см. басню Ивана Андреевича Крылова «Лебедь, рак и щука».

      0

      #74415 Александр Сергеевич 10.04.18 в 11:30

      Ответ пользователю: nechitajlo dr

      Вы знаете ответ на вопрос: где 120 тысяч организаций находили специалистов? Если да, то дальнейших вопросов быть не должно.

      2

    #74409 nechitajlo dr 09.04.18 в 22:41

    а ведь раньше и перечень профилей образования у НОСТРОЯ был не так велик...

    0
Последние комментарии
19.11, 18:39 Владимир Полозюк: Игра по заСРОнным правилам... ;-)
19.11, 10:40 Сергей Котенко: Пан или пропал
18.11, 14:57 Владимир Полозюк: Трамвайчик, Аннушка, масло, Берлиоз...;-)
17.11, 23:18 Северный амур: Трамвайчик, зайчик и т.п.
17.11, 23:16 Северный амур: Красавица, но далекая от жизни.