Распечатано с портала ЗаНоСтрой.РФ (zanostroy.ru)

/ Новости / 2016 / 12 / 14 /
Опубликовано: 14 декабря 2016 в 11:44
45   

Андрей Железков: Попрание законодательства стало визитной карточкой Ассоциаций «Инженер-Проектировщик» и «Инженер-Изыскатель»

На днях редакции стало известно, что бывшие заместители директора Ассоциации «Объединение организаций, выполняющих проектные работы в газовой и нефтяной отрасли «Инженер-Проектировщик» (СРО-П-125-26012010) и Ассоциации «Объединение организаций, выполняющих инженерные изыскания в газовой и нефтяной отрасли «Инженер-Изыскатель» (СРО-И-021-12012010) направили письмо членам своих организаций с обозначением причин, по которым, по их мнению, не нужно оставаться в этих СРО. Мы решили выяснить мотивы столь нестандартного хода. О причинах, заставивших взяться за перо, рассказал в интервью порталу ЗаНоСтрой.РФ один из авторов письма Андрей Железков, до июня 2016 года занимавший должность заместителя директора СРО НП «Инженер-Проектировщик».

Андрей Иванович, организация, в которой Вы проработали больше шести лет, считалась одной из лучших в НОПРИЗ, все её знают как СРО Газпрома. В чём причина Вашего демарша?

– Саморегулируемые организации «Инженер-Проектировщик» и «Инженер-Изыскатель» были учреждены 9 сентября 2009 года дочерними обществами ПАО «Газпром»: АО «Гипроспецгаз», ПАО «ВНИПИгаздобыча», АО «Гипрогазцентр».

Я был принят в Некоммерческое партнёрство (теперь Ассоциация) «Инженер-Проектировщик» в сентябре 2009 году на должность начальника экспертного отдела, а спустя шесть месяцев был назначен заместителем директора этой организации. Мне довелось разрабатывать основные документы организаций такие, как «Требования к выдаче Свидетельств о допуске», «Правила саморегулирования», «Положение о Свидетельстве о допуске».

Первым председателем Совета партнёрств был Роман Курилкин. С удовольствием и большой теплотой вспоминаю то время становления организаций. Саморегулирование для всей строительной отрасли было совершенно новым делом. В Совет входил и Игорь Мещерин – ныне президент Национальной палаты инженеров. Директором партнёрств с 2009 по 2015 годы был – Михаил Азарх. Благодаря принципиальным основам, заложенным первыми руководителями с 2009 по 2015 годы, партнёрства работали без каких-либо проблем, обеспечивая деятельность проектно-изыскательского блока Газпрома. Они считались, по многочисленным отзывам проектного сообщества, одними из лучших в Национальных объединениях.

Что изменилось? Ведь главная ресурсная корпорация страны и по сей день не оставляет обе СРО своим вниманием.

– Сейчас председателем Совета Ассоциаций является Андрей Скрепнюк – руководитель департамента 336 ПАО «Газпром». Члены Совета – руководители профильных департаментов и управлений общества: Сергей Прозоров, Валерий Минликаев, ряд руководителей крупных дочерних обществ Газпрома, входящих в Ассоциацию, сотрудники департамента.

В ноябре 2014 года председатель Совета Андрей Скрепнюк предложил назначить новым директором Ассоциации Алексея Петрова, с которым был знаком прежде, о чём прямо и заявил на заседании Совета партнёрства 7 октября 2014 года. К сожалению, с приходом в организации в 2015 году господина Петрова в качестве директора в нашей работе появились негативные симптомы, которые со временем только усугубляются.

Ассоциации под управлением Алексея Петрова стали придатком Департамента 336 Газпрома. При этом руководит их деятельностью не начальник департамента и ни его заместители, а внештатный сотрудник Ассоциации, который работает на удалённом рабочем месте в Санкт-Петербурге, а зарплату получает в Ассоциации.

Таким образом, сотрудники Ассоциации выполняют задания департамента Газпрома и не работают на благо её членов. На сегодняшний день не разработано ни одного стандарта, не работает научно-техническая комиссия и комиссия по повышению квалификации. Интересы членов не защищаются.

В какой мере поменялась организационная и экономическая политика нового директора?

– В феврале 2016 года в Ассоциациях были выявлены недостоверные сведения в предоставленных сотрудниками данных о финансовых расходах по командировкам. 21 марта 2016 года директору Ассоциаций были переданы заключения о результатах работы «Комиссии по расследованию нарушений» на пяти страницах о том, что сотрудниками Ассоциации были предоставлены недостоверные отчёты по командировкам на сумму 97.300 рублей (Ассоциация «Инженер-Проектировщик») и 598.600 рублей (Ассоциация «Инженер-Изыскатель»). Комиссией 1 апреля 2016 года был составлен акт по оценке достоверности данных, указанных в представленных отчётах на семи страницах. Все указанные документы были переданы директору Алексею Петрову и сейчас находятся у него. Директор выдал своим заместителям доверенности на представление интересов Ассоциаций (на тот момент партнёрств) в органах следствия и прокуратуры, а вскоре после консультаций в Санкт-Петербурге с кураторами из Департамента 336 их аннулировал.

То есть, речь идёт о нецелевом использовании средств? Это очень серьёзное обвинение.

– Судите сами. При подготовке к годовому общему собранию Ассоциаций Алексей Петров ввёл в заблуждение Ревизионную комиссию, снизив суммы по недостоверным отчётам до 68.600 рублей в «ИП» и 68.000 рублей в «ИИ». Таким образом, в дальнейшем ввёл в заблуждение и Собрание, которое состоялось 8 июня 2016 года.

Членам комиссии, обнаружившим данное правонарушение, которые не согласились с его действиями, объявил выговоры, нарушителям позволил уволиться по собственному желанию без возмещения ущерба Ассоциации. Кроме этого провёл через Совет Ассоциаций решение о смене членов Ревизионной комиссии, которые могли разоблачить неправомерные действия. Кстати сказать, сейчас в отношении должностных лиц Ассоциации «Инженер-Изыскатель» органами внутренних дел проводится проверка.

Но, быть может, директор мог себе позволить некоторые вольности в расходовании средств. Например, если общий результат его работы позволил улучшить финансовые показатели СРО.

– В том то и дело, что за последнее время показатели организаций существенно ухудшились. В 2014 году в Ассоциации состояло 200 членов, а на сегодняшний день всего 157, то есть численность сократилась на 20 процентов. Существенно выросла дебиторская задолженность, которая составляет на сентябрь 2015 года 21 миллион 347 тысяч рублей по «ИП» и 12 миллионов 350 тысяч рублей по «ИИ». С этим всё понятно. Членские взносы в Ассоциациях самые высокие среди проектных и изыскательских СРО. В стране кризис. Организации стеснены в средствах, а тут почти 400 тысяч в год, и непонятно, за какие заслуги.

Как отреагировали на новые порядки сотрудники СРО? Насколько известно, далеко не все специалисты Ассоциации поддержали курс руководства.

– Действительно, оценив деятельность Алексея Петрова на посту директора, из организаций в 2015 году поспешили уволиться два начальника отделов (в том числе секретарь Совета Александра Дроганова) и специалист по защите информации. Вместо того чтобы сосредоточиться на актуальной работе по устранению накопившихся проблем, в том числе, связанных с изменением законодательства, директор затеял компанию по устранению из Ассоциаций члена Совета, советника председателя Совета – Михаила Азарха, который создавал Ассоциации и руководил ими с 2009 года без нареканий. Зачем Петрову нужна критика? Он хочет единолично управлять доставшимися ему организациями. Бесконтрольно заключать договоры с организациями – членами Ассоциаций на оказание услуг, которые в соответствии с законодательством должны оказываться бесплатно.

Попрание законодательства стало визитной карточкой Ассоциаций. Например, организация – член партнёрства, находящаяся в Ростове-на-Дону, выдала мне доверенность на представление её интересов на годовом Общем собрании НП «Инженер-Проектировщик», которое состоялось 8 июня 2016 года. Несмотря на моё письменное обращение к директору о включении меня в списки участников Собрания, зарегистрированное секретарем, директор из чувства личной неприязни распорядился ни под каким видом не пускать меня на это мероприятие и исключил меня из списка участников Собрания. Таким образом, оказались ущемлены интересы организации – члена Ассоциации.

Среди претензий, которые обозначены в Вашем письме, названы нарушения, выявленные проверками Ростехнадзора. Насколько они серьёзны?

– На сегодняшний день в деятельности Ассоциаций «Инженер-Проектировщик» и «Инженер-Изыскатель» допускается масса ошибок, которые не могут не получить должную оценку НОПРИЗ и Ростехнадзора. Например, в соответствии с уставами и положениями о Совете Ассоциаций, заседания коллегиального органа должны проходить в очной форме, что и зафиксировано во всех протоколах заседаний Совета, размещённых на официальных сайтах Ассоциаций.

Однако на самом деле заседания Совета Ассоциации проходят в очной форме крайне редко, один-два раза в год из 30. В письмах секретаря Совета Александра Филаткина, рассылаемых членам коллегиального органа при подготовке протокола, указывается, что Совет проводится «без личного присутствия», а в утверждённом протоколе записано: «форма проведения – ОЧНАЯ». На самом деле протоколы рассылаются членам Совета по электронной почте. Протоколы содержат информацию о выступлениях членов Совета, которые на этих заседаниях не выступали, так как на дату заседания, указанную в протоколе, находились за пределами Москвы. Результаты голосования фальсифицируются, так как в заседаниях не участвует то количество членов, которое указывается в протоколе.

Таким образом, допуски к работам на особо опасных и технически сложных объектах, которые в основном выполняются для ПАО «Газпром», выдаются без фактического рассмотрения и обсуждения на очных Советах. Налицо – фальсификация важнейших документов Ассоциаций.

И что же относительно положения дел в партнёрстве говорит надзорное ведомство?

– Закончившаяся 17 ноября 2016 года проверка Ростехнадзора выявила массовые нарушения в деятельности в Ассоциации «Инженер-Изыскатель». На официальном сайте отсутствуют сведения о страховщике, его лицензиях и местонахождении. Информация, размещённая там, актуализируется с большими задержками, носит запутанный характер и содержит не относящиеся к деятельности организации сведения.

Это не удивляет. Сотрудники Ассоциации уже длительное время большую его часть вместо совершенствования уставной деятельности тратят на совершенно никчемную работу. Навязчивой идеей стало у господина Петрова борьба за неразглашение конфиденциальной информации. Это, кстати, на себе почувствовал и я. По почте мне за подписью директора было прислано уведомление о предоставлении объяснений. Документ на редкость безграмотный и противоречивый. При этом, я уже не состоял в трудовых отношениях с Ассоциацией «Инженер-Проектировщик».

Информационная открытость саморегулирования подразумевает скрупулезную работу по поддержанию официального сайта Ассоциаций, а при нынешней ситуации у сотрудников и руководства на это нет времени. Отсюда масса ошибок и неточностей в размещённой там информации.

Обе СРО изначально позиционировали себя как активные партнёры НОПРИЗ. Что-то изменилось в этом плане? И как отреагировало Нацобъединение на перемены в Ассоциациях?

– Все, кто, стояли у истоков создания «Комитета по технологическому проектированию», прекрасно помнят, как целеустремленно работали некоммерческие партнёрства «Инженер-Проектировщик» и «Инженер-Изыскатель» (теперь Ассоциации), поддерживая идею возрождения термина «технологическое проектирование» и создание одноименного комитета НОПРИЗ.

Из источников, заслуживающих доверия, также известно о негативной оценке Алексеем Петровым деятельности возглавляемой Игорем Мещериным Национальной палаты инженеров и её руководства, а положительные достижения в работе комитета ставятся под сомнение. Фактически директор ассоциаций, вопреки решениям Совета ассоциаций о рамках взаимодействия с НОПРИЗ, развязал кампанию по дискредитации этой деятельности. При этом выступления господина Петрова на мероприятиях НОПРИЗ зачастую вызывают недоумение и иронию участников этих мероприятий. Вероятно, нагромождение слов, которое характерно для его выступлений, скрывает отсутствие в них смысла.

Что же, итоги не слишком оптимистичны. Что бы Вы могли пожелать членам обеих партнёрств?

– Пожелать проектировщикам и изыскателям можно только одно – внимательно оценить ситуацию. Спросить себя, хотят ли они платить самые высокие в проектно-изыскательской отрасли взносы за участие в СРО, которая не даёт никаких преимуществ при участии в конкурсах? Готовы ли они дальше оплачивать сверхвысокие зарплаты команде Алексея Петрова, на среднем уровне 90 тысяч рублей на человека?

Устраивает ли их, что обе Ассоциации уверенно продвигаются к финансовому краху, а количество членов планомерно сокращается? Я не прошу верить на слово мне или моим коллегам, выступившим с критикой нынешнего руководства. Мне бы только очень хотелось, чтобы члены СРО «ИИ» и СРО «ИП» серьёзно, по-мужски поговорили с нынешним руководством Ассоциаций, на уровне цифр, документов и фактов, а не пустых отговорок. И если результаты этого разговора окажутся неудовлетворительными – подумали о своём праве переизбрать директора и сменить Совет ассоциаций. Я говорю об этом не потому, что имею какую-то материальную заинтересованность, а как человек, на глазах у которого губят дело, к становлению которого имел прямое отношение.

Ещё обращает на себя внимание тот факт, что я пытался донести свою позицию до руководства департамента 336, членов Совета, однако меня там даже не захотели услышать. Ведь директор департамента лично рекомендовал Алексея Петрова как своего «давнего знакомого». Кто же хочет ссориться с директором департамента Газпрома?

ОТ РЕДАКЦИИ. Такова точка зрения на внутренние процессы, происходящие в двух уважаемых СРО проектной и изыскательной отрасли, человека, который стоял у их истока. По меньшей мере, она заслуживает того, чтобы быть услышанной. Мы приглашаем к диалогу Вас, уважаемые читатели, специалисты строительного саморегулирования. И, конечно же, нам было бы очень интересно услышать отзыв антагонистов – нынешнего руководства двух СРО во главе с директором Алексеем Петровым.

Ваш ЗаНоСтрой.РФ


Войдите, чтобы оставить комментарий.
  • #51003 Рудольф Копытин 14.12.16 в 12:04

    Прррискорбно, очень пррискорбно...) В Генальянсе и пр. сейчас читают и угорают наверно...исследуя "перечень" таких "серьёзных" прегрешений нонешнего Директора...или нет, не так... а вот так...Безобразие! Куда смотрит НОПРИЗ...надо же что-то делать...куда-то бежать...бить в колокола в конце концов!!

    2

    #51013 Полианна 14.12.16 в 13:06

    Кхм-кхм, ничего себе командировочные у людей...
    0

    #51015 Полианна 14.12.16 в 13:09

    А вообще, конечно, все факты проверять надо. Всё же письмо писали бывшие заместители директора. Обида, и все дела...
    1

    #51017 Рядовой СРОшник 14.12.16 в 13:34

    Не представляю себе иерархию в "Газпроме", но если всё написанное - правда, почему г-н Железков не пошёл к вышестоящему руководству, если на уровне департамента его слушать не стали?

    0
    • #51019 Рудольф Копытин 14.12.16 в 13:42

      Ответ пользователю: Рядовой СРОшник

      Рядовой СРОшник ответ на Ваш вопрос в Вашем первом предложении. Учите матчасть...) Верный слуга всякого истинного бюрократа - РЕГЛАМЕНТ, не пропустил его дальше. В такой структуре как Газпром, без пяти согласований, двух сертификаций, протокола испытаний и заключения лаборатории, даже протокол о намерении приобрести туалетную бумагу никто с вами не подпишет...)

      1

      #51022 Рудольф Копытин 14.12.16 в 13:56

      Ответ пользователю: Рядовой СРОшник

      К тому же ерунду он говорит, про Газпром то уж точно...обижается, сам не знает на что... Ну это моё конечно мнение...сугубо оленье...я не настаиваю на нём. И уж в упряжку к Санте я бы такого "нытика" не взял бы...весь праздник детворе б испортил...)

      1

      #51025 Семён Ковальчук 14.12.16 в 14:13

      Ответ пользователю: Рудольф Копытин

      Рудольф, согласен. Обида чувствуется. Но автор этого и не скрывает, говоря о том, что он у истоков стоял, а теперь у него его детище забрали.

      1

      #51027 Рудольф Копытин 14.12.16 в 14:20

      Ответ пользователю: Семён Ковальчук

      Плохо смотрел значит, за "детищем"то...видно всё на "истоки" больше любовался... Вместо того, чтобы горечи изливать, давно бы уже собрал пакет документов на новую СРОльню и отнёс в НОПРИЗ, благо дорогу знает и "прохожих" спрашивать как на Н.Арбат пройти не надо... Слезами горю не поможешь...Санта часто эту поговорку повторяет...)

      1

      #51096 Полианна 15.12.16 в 08:45

      Ответ пользователю: Рудольф Копытин

      Рудольф, Вы бы спустились с небес на землю. Сказочная страна Санты смешала уже всё в голове. Я, конечно, не на стороне этих замов...но посоветовать собрать новое СРО это тоже перебор. Можно подумать по сложности это сравнимо с походом в магазин...
      0

      #51099 Референт Службы 15.12.16 в 09:02

      Ответ пользователю: DELETED DELETED

      Соглашусь с Вами Полианна...видимо Санта в свою упряжку набирает не самых толковых Аленей...) Гораздо же проще и умней вот так:: сходить поябедничать, видео выложить, вспомнить какой ты герой - на том конце монитора прочитают, умилятся и обратно возьмут...) Очень тонко Железков придумал...)

      0

      #51125 Полианна 15.12.16 в 11:37

      Ответ пользователю: Референт Службы

      Референт Службы, кажись яд опять потек. Пора бы уже и отправиться...ну Вы сами знаете куда. А как вернётесь, ещё раз внимательнее, ПОЖАЛУЙСТА, прочтите мой комментарий. Особенно вот эту часть: "Я, конечно, не на стороне этих замов..." СПАСИБО :)
      1

    #51020 Семён Ковальчук 14.12.16 в 13:53

    Ситуация характерная для обоих Нацобъединений. Невыполнение своих функций по контролю за СРО! Разница только в серьёзности нарушений. НОПРИЗ мелких не замечает, НОСТРОЙ вопиющих.

    1

    #51055 Александр Сергеевич 14.12.16 в 17:16

    Обиженный мужчина это что-то, а обиженный руководитель СРО это армагеддон. Полный бред наговорил журналисту Железков.

    2
    • #51068 Эрик Лаксман 14.12.16 в 18:36

      Ответ пользователю: Александр Сергеевич

      Алёна, а мне так не кажется!

      Особенно когда видишь такого «давнего знакомого» за работой >>> смотреть <<<

      1

      #51069 Рудольф Копытин 14.12.16 в 19:06

      Ответ пользователю: Эрик Лаксман

      Полное фуфло...я не знаю конечно, может для клуба матерей-трезвенниц это и убедительно...Рудольф судить не возмётся...) не лень же было всё это мастырить, чувствуется уровень злопыхателей...) С командировочными какой-то перерасход...видно специалист по защите информации клип и сваял...интервью какие-то мутные...) Правильно сделал директор, что придурков таких выгнал...) Детский сад ей бо...посерьёзнее то ничего не нарыли???) Парни Вы видать не видели как люди бухают на работе...

      4

      #51070 Референт Службы 14.12.16 в 19:13

      Ответ пользователю: Рудольф Копытин

      Человек-Олень, полностью согласен...народишко то нынче в иных СРО редкостная дрянь попадается...а директор конечно недисциплинированный тип...не удивлюсь если он спит не подкладывая ладошки под щёчку, да ещё и почтенного Железкова по матушке посылал...) Бяка какая...) Стоит наверно Михаилу Михайловичу Посохину этот клип показать, чтобы он меры принял...)

      1

      #51097 Полианна 15.12.16 в 08:50

      Ответ пользователю: Эрик Лаксман

      Эрик, посмотрев видео создаётся впечатление, что он один-два раза себе налил. И то непонятно что. А монтёр это на целый день в репите растянул. Бред какой-то. Явно больше заняться нечем. А лучше бы работали на благо Членов Ваших.
      1

      #51320 Агния Музыка 16.12.16 в 15:41

      К сожалению автор удалил(а) свой комментарий

      #51321 Агния Музыка 16.12.16 в 15:46

      Ответ пользователю: Александр Сергеевич

      Полный бред вы Алена несете. А Железков факты излагает, которые многим не нравятся. Как же, солидное СРО оскандалилось. Иметь нужно смелость принимать правду!

      0

      #51324 Агния Музыка 16.12.16 в 15:53

      Ответ пользователю: Рудольф Копытин

      Рудик, вы видимо за то, чтобы на работе бухали? Конечно весело с пьяненьким руководством общаться... Только противно!

      2

    #51316 Владимир Гришин 16.12.16 в 15:22

    На мой взгляд Железков указывает на вопиющие факты и считаю ключевым здесь является сокрытие тяжких правонарушений вследствие растраты вложенных членами Ассоциации денег. Плюс к этому, я принимаю во внимание и вынесение решений в отсутствие членов Совета, фальсификацию протоколов. Я бы с пониманием отнесся к глупостям рядовых работников, позволяющих себе, в силу безответственности и занимаемой должности распивать горькую на рабочем месте, но здесь, Директор, средь бело дня закидывает за воротник без зазрения совести, это уже говорит о многом...

    0

    #51318 Агния Музыка 16.12.16 в 15:36

    Ребята, привыкли все обо всем умалчивать, а если кто-то говорит правду и радеет за дело, так его считают белым вороном!!! Сами то готовы правду сказать? Вот так мы у нас в стране и живем, главное чтобы не трогали, а что вокруг твориться неважно. Пусть директор пьет! Несознательный директор- находка для сотрудника!!!

    1

    #51319 Владимир Гришин 16.12.16 в 15:37

    Да и вообще, куда нах... смотрит руководство ГАЗПРОМа! Не буду говорить и о молчании представителей его дочерних организаций - членах Алкоассоциации.

    0

    #51462 Иван Иванов 19.12.16 в 14:41

    Товарищи разговорщики!!! Согласитесь, безобразие твориться в этих Ассоциациях. Члены взносы платят, а директор бухает и денежки их транжирит. Во время кризиса так жировать по меньшей мере" нескромно". Я бы, на месте членов таких Ассоциаций, очень задумался нужно ли им все это, что с этим делать?Неужели НОПРИЗу и ГАЗПРОМу все равно? А как же репутация солидных организаций?

    0
    • #51468 Референт Службы 19.12.16 в 14:46

      Ответ пользователю: Иван Иванов

      Да вот лично мне пофиг бухает он или нет...меня больше беспокоит другой аспект, что кому-то это покоя не даёт... Видимо и Газпром из которого совет состоит тоже всё устраивает... Я бы тоже на Вашем месте подбухнул, глядишь и нервничать по поводу своего увольнения меньше станете... Замастырили какой-то фуфломицин и прямо тут все повелись на него...работать надо было лучше, тогда бы и не уволили...)

      1

      #51471 Полианна 19.12.16 в 14:50

      Ответ пользователю: Референт Службы

      Референт Службы...) Алкоголизм - беда нашего народа, чтобы Вы знали...а Вы такие советы раздаёте...(
      1

      #51472 Референт Службы 19.12.16 в 14:52

      Ответ пользователю: DELETED DELETED

      ...) простите пожалуйста...само собой сорвалось...)

      1

    #51479 Екатерина Газпром 19.12.16 в 15:01

    Помнится, Петров и на прошлой работе любил "заливать". В СРО объявили "пьянству - бой"? Не знала!)

    0
    • #51481 Игорь Васильев 19.12.16 в 15:05

      Ответ пользователю: Екатерина Газпром

      На сколько я знаю, Петров всегда пьет, ему простительно.

      0

      #51516 Владимир Дудин 19.12.16 в 16:00

      Ответ пользователю: Игорь Васильев

      Коллеги, давайте не будем забывать про законодательные нормативные документы, например ТК РФ, который гласит "отстранение от работы работника: появившегося на работе в состоянии алкогольного опьянения" (ст 76 ТК РФ).

      Какие может принять решения управленец находясь "в пьяном угаре"? Одним словом "шут". Потеря авторитета среди коллектива и отрицательный имидж СРО и ГАЗПРОМА!

      0

    #51513 Владимир Дудин 19.12.16 в 15:56

    Безобразие! Хорошо устроились сотрудники СРО НП "ИИ" и "ИП" - присвоили себе членские взносы! О чем тут еще говорить, хороший управленец не допустил бы этого! Рыба гниет с головы!


    0

    #51527 Путник Добрый 19.12.16 в 16:35

    Да уж...наверное не зря наша организация вышла из СРО, которым управляет такой "директор"!


    1
Последние комментарии
17.11, 14:49 Елка : Поверьте - я знаю
17.11, 12:16 Полианна : Может и так...)
17.11, 12:14 Полианна : Ээээ, простите, что???)
17.11, 12:04 Советник Службы: Смета так очень интересный вопрос...
17.11, 11:25 Влад Владимиров: Почём опиум для народа?©